Amazon+nicht erhaltene Bestellung

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Amazon+nicht erhaltene Bestellung (57 Beiträge, 2229 Mal gelesen)

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Ich habe am 21April bei amazon eine digicam bestellt..

jedoch bis heute nicht erhalten...jetzt habe ich von Amazon eine Mail mit einer,,Eidesstattlichen Erklärung" bekommen...

was ist das genau??kann mir das jemand erklären??
danke,mfg
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Wenn Baumeister Gebäude bauten, so wie Programmierer Programme machen, dann würde der erste Specht, der vorbeikommt, die Zivilisation zerstören.

OneTwoSold

ja hab ich ja aber was bedeutet...ich erkläre mich eidesstattlich,dass ich die bestellung xyz bis heute nicht erhalten habe!

was bedeutet ,,eidesstattlich"??
was können die dann mit dem brief machen??

danke,mfg
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Wenn Baumeister Gebäude bauten, so wie Programmierer Programme machen, dann würde der erste Specht, der vorbeikommt, die Zivilisation zerstören.

OneTwoSold

Es heißt "eidesstaatlich"

Das zählt praktisch soviel wie eine Aussage unter Eid nehme ich mal an, also wenn du hier die Unwahrheit sagst (bzw. eine Unwahrheit unterschreibst) dann machst du dich strafbar (viel mehr als ohne so eine Erklärung).

Damit sichern sie sich wohl zusätzlich ab um dann auch was in der Hand zu haben falls sich herausstellt du hast es schon erhalten und tust so als hättest du es noch nicht bekommen.

Also wenn du wirklich noch nichts bekommen hast, unterschreib es und schick es ihnen, dann hast du nichts zu befürchten.

Es heißt "eidesstaatlich"
Aha. Kann ich aber in keinem Wörterbuch finden, "eidesstattlich" aber sehr wohl.

Gruß, thewanderer

> Es heißt "eidesstaatlich"

wie kommst darauf? eidesstattlich = an eides statt, bzw. anstatt eines eides (als ersatz sozusagen). mit staat hat das nix zu tun

*grummel* hätte mal wieder die restlichen postings zuerst lesen sollen, denn da http://forum.geizhals.at/t250611,1504091.html#1504091 steht das schon im text drin

Naja, was solls - jetzt weiß ich wenigstens, dass ich recht hatte

Ich dachte es hätte was mit Staat zu tun, lag aber falsch, und schäme mich dafür in Grund und Boden

das mit Grund und Boden war aber die Saat - nochmal was andres

Staat mag was mit Grund und Boden zu tun haben...

*peitscheknall* Zur Strafe jetzt 100x "eidesstattlich" schreiben! Copy/paste hilft!

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It's said that idle hands are the devil's tools. Idle geek hands, however, came up with gunpowder, nuclear weapons and toilet plungers.

jawoll cheffe

eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich eidesstattlich

kommt es daher, dass die Post früher mal staatlich war? Der Ausdruck ist doch sicher ein altes Relikt aus dieser Zeit!

"Ob Turin oder Mailand - ganz egal, Hauptsache Spanien" (Andi Brehme)

meist ist es effizienter, 2 Stunden über Geld zu reden, als 40 Stunden dafür zu arbeiten

Statt 'Sex, Drugs & Rockn' Roll', heute nur noch Butterkeks und Sanostol. (c)
Tja, wie sich die Zeiten ändern

Noin! Es heisst tatsächlich "eidesstattlich" für "an Eides statt" ("anstelle eines Eides/Schwures").

GrummelGrumpf

Wurde mir schon unmissverständlich klargemacht, und ich schäme mich zutiefst für meine Unwissenheit!
Danke trotzdem

Schön das ihr dieses Misverständins dann nach 5 Wochen doch noch beseitigen konntet

Besser spät als nie.

Es heißt "eidesstaatlich"

Nein "des Eides statt"!

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Danke, mit deiner Belehrung bist du aber fast 20 Jahre zu spät dran

https://forum.geizhals.at/t250611,1504577.html#1504577

hmmm warum schlägt denn da der "Der Thread ist zu alt" Reminder nicht an?

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Die bekommt nur der erste Aufwärmer.

Hüstel. "An Eides statt".

Man korrigiere mich bitte, wenn es falsch sein solle: Die wollen sich so absichern, dass Du die Ware schon erhalten hast und jetzt noch eine Cam auf ihre Kosten bekommst. Die eidesstattliche Erklärung soll für den Fall sein, dass man Dir nachweisen kann, dass Du doch schon eine Cam erhalten hast. Ist wohl vor Gericht von Relevanz. Aber Zeus kann Dir dazu sicherlich mehr sagen.

hallo,
danke einmal für eure antworten...

es ist so...bei mir ist unter tags keiner zuhause und die pakete werden immer in meine garage gestellt!
jetzt könnte z.b. der paketzusteller heregehen und sagen er hätte das paket bei mir abgegeben was er aaber nicht beweisen kann ohne meine unterschrift....und das paket sich selbst behalten..

was mach ich dann in so einem fall???

danke,mfg
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Wenn Baumeister Gebäude bauten, so wie Programmierer Programme machen, dann würde der erste Specht, der vorbeikommt, die Zivilisation zerstören.

OneTwoSold

Ich bin kein Jurist also verlass dich nicht darauf was ich schreibe, aber wenn der Paketzusteller keine Unterschrift hat dann kann er ja nicht beweisen dass du es erhalten hast, also wärst du IMO aus dem Schneider.

> pakete werden immer in meine garage gestellt!

Also ich hab noch kein Paket bekommen, für das ich nicht quittieren (unterschreiben) hätte müssen. Wenn ich nicht da bin, gehts an die Post, wo ich es abholen kann.

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Gar nix. Das Problem hat Dein Zusteller, wenn er so nett/blöd ist, Pakete ohne Unterschrift herzugeben.

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It's said that idle hands are the devil's tools. Idle geek hands, however, came up with gunpowder, nuclear weapons and toilet plungers.

Den Eid kennt man wohl allgemein im Zusammenhang mit dem Amtseid. Grundsätzlich versteht man unter einem Eid die Anrufung einer Macht als Zeugen für die Wahrheit einer Aussage. Eingeleitet wird der Eid mit den Worten ich schwöre, (so wahr mir Gott helfe). Im (Straf-)Verfahrensrecht wird der Eid häufig verlangt (StPO, Zeugeneid, Sachverständigeneid, aber auch der ebenfalls bekannte Offenbarungseid).

Sinn und Zweck der Anrufung ist die Sanktion im Falle der Unwahrheit. Neben der falschen uneidlichen Aussage (§153 StGB) gibt es eben auch den Meineid (§154 StGB). Dieser ist mit einem ordentlichen Strafmaß bewehrt. Historisch besehen löste der Eid die im Mittelalter teils noch notwendige Beischaffung von mehreren Zeugen je nach Tat ab.

Die - man beachte die Schreibweise eidesstattliche Versicherung (= Versicherung an Eides Statt und nicht wie hier schon gelesen bezogen auf den Staat) wiederum ist eine Möglichkeit im Zivilverfahrensrecht, eine tatsächliche Behauptung glaubhaft zu machen (vgl. §294), die nicht dem objektiven Beweis zugänglich ist, wie etwa ein abgebranntes Haus, das man besichtigen kann. Zur Entgegennahme solcher Eide sind nur bestimmte Stellen ermächtigt, wie eben in der Regel Gerichte (vgl. auch §261 BGB), also gerade nicht Amazon.

Allerdings halte ich es nach Lage der Dinge für ausgeschlossen, daß es sich bei der Erklärung ggü Amazon um eine derart strafrechtliche bewehrte Versicherung an Eides Statt handelt. Die Beweislast trifft in diesem Falle der nicht zugestellten Kamera Amazon, wenn es sich um einen Verbrauchsgüterkauf handelt. Aus Gründen der Vereinfachung der Abwicklung sollte man - generell - vorsichtig sein, was man unterzeichnet. Amazon kann einen Nachverfolgungsauftrag beim zur Versendung in Anspruch genommenen Transportunternehmen stellen. Der Transporteur muß nachweisen, daß er die Sendung entsprechend dem Transportvertrag geleistet hat. An diesen sollte sich Amazon halten.

Auch wenn ich wieder Kritik auf mich einprasseln sehe, so würde ich diese Erklärung nicht unterzeichnen, da ich hierzu keine Veranlassung sehe. Wenn Du ein reines Gewissen hast, was ich für Dich hoffe, und somit nicht in Betrugsabsicht handelst, dürfte es auch keine Unregelmäßigkeiten mit der Sendung geben dergestalt, daß etwa das Transportunternehmen behauptet, die Sendung an Dich ausgeliefert zu haben. Erst bei einem solchen Vorbringen würde ich mir über eine Versicherung Gedanken machen.

MfG

und wenn aber gerade das unterzeichnen dieser erklärung das ganze prozedere beschleunigt? wäre es dann nicht sinnvoll zu unterschreiben? bei nachforschungsaufträgen o.ä. ist es doch durchaus gang und geben, dass der empfänger versichert, das abhanden gekommene objekt nicht bekommen zu haben, oder?

"und wenn aber gerade das unterzeichnen dieser erklärung das ganze prozedere beschleunigt?"

So etwas nennt man Erpressung, meinst Du nicht auch?

Hatte das mal beim mediaMarkt.

habe mir da ein Spiel gekauft und dann erst zu hause festgestellt, dass die Spiele-CD fehlte und nur die Bonus-Disc drinnen war.

Wieder in den Markt gegangen, eidestattliche Versicherung unterschrieben, dass bereits beim kauf die CD nicht drinnen war und ein neues Spiel gekriegt.

Ich sehe es also genauso, wenn ich ein reines Gewissen habe, dann habe ich auch keine probleme sowas zu unterzeichnen. Wenn das dann noch die gesamte Sache um ein vielfaches beschleunigt, habe ich noch weniger bedenken, klar sollte man es sich genau durchlesen was man unterschreibt, ggf. vielleicht auch einen Anwalt konsultieren.

"... ggf. vielleicht auch einen Anwalt konsultieren."

Um den Mediamarkt (bzw. Händler) sofort wegen - Zitat Zeus: - Erpressung anzuzeigen?

--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Es bedarf keines RAs, um jemanden wegen irgend etwas "anzuzeigen"!

Nö, aber es hilft dabei, 'ne Anzeige so zu machen dass sie auch Sinn hat, bzw. 'ne Anzeige, die keinen hat, nicht zu machen...

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It's said that idle hands are the devil's tools. Idle geek hands, however, came up with gunpowder, nuclear weapons and toilet plungers.

Das verstehe ich ebenfalls nicht, vielleicht weil Deine Aussage keinen Sinn ergibt?

Es ging schlicht um die Entgegennahme der "Anzeige". Ich habe es selbst schon erlebt, daß die Polizei sich "unzuständig" fühlte, weil man ein "Anzeigeformular" nicht auffinden konnte, und man "die Tage wiederkommen oder woanders anzeigen" solle. Easy, denkst Du wahrscheinlich, doch hat das nichts mit Rechtsstaatslichkeit iSd Grundgesetzes zu tun und deutet auf Faulheit und damit in Gestalt eines Beamten auf Bananenrepublik-Mentalität hin.

Gemäß §158 StPO (lesenswert!) bedarf es gerade keiner Form; mündliches Vorbringen ist ausreichend. §152 II bestimmt, daß die hierzu zuständige Behörde, die StA, einzuschreiten hat (!), sofern zureichende tatsächliche Anhaltspunkte vorliegen.

Für die Anzeige ist er nicht vonnöten, aber allemal kann er einem Flausen in den Ko... *äh* den Rücken stärken, was die Sinnhaftigkeit einer Anzeige betrifft.

(Mediamarkt wg. Eidesstattlicher auf Erpressung anzeigen ... wenn er versteht.

)
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Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Ich halte beide Ansichten, die sich diametral entgegenstehen, in diesem Falle für vertretbar. Allerdings gilt es stets abzuwiegen. In der Regel handelt es sich auch trotz der Bezeichnung als solcher gerade nicht um eine Versicherung an Eides Statt.

Ich hatte erst einen Fall, daß mir bestellte Ware nicht zugesandt worden ist. Bei dem Verkäufer handelte es sich um den rechtlichen Vorgänger von Amazon, die damals (1996) noch Telebuch hießen. Zwei Bücher trafen auch nach knapp zwei Wochen Wartezeit nicht ein, weshalb meine telephonische Nachfrage augeblicklich mit der Ankündigung respondiert wurde, selbige Bücher erneut rauszusenden. Um irgendwelche schriftlichen Bestätigungen kam ich umhin. Damals fand ich das fair, heute finde ich es rechtlich korrekt.

> So etwas nennt man Erpressung

Klar, dass ein Anwalt sich gleich berufen fühlt dies vor Gericht zu bringen.

Geht ein Händler wie Amazon her und sagt "wenn du mir diesen Zettel unterschreibst, dann glaube ich dir und schick dir vor der 100%igen Klärung des Sachverhaltes gleich mal eine neue Kamera, andernfalls ich aber lieber warte was das Ergebnis des Nachforschungsauftrages besagt" dann erkenne ich darin keinerlei Erpressungsversuch sondern sogar ein Entgegenkommen des Händlers.

Gruss, Bucho

Du übersiehst das Problem. Entgegenkommen muß einem der VK gerade nicht. Er ist regelmäßig im Schuldnerverzug, wenn er trotz Mahnung nicht leistet. Aus dem Gesetz geht eindeutig - auch und gerade durch die Reform des Schuldrechts samt Inkorporation verbraucherschützender Regelungen in den §§474 ff. BGB! - hervor, daß der VK für die Übergabe und Übereignung die Beweislast trägt. Dein Beispiel ist krude. Es geht von nichtbestehenden Verpflichtungen aus. Es wäre so, als müßte man sich bei einem Peiniger dafür bedanken, daß er einen noch am Leben läßt. Das kann es nicht sein, oder?

Noch mal: Was ihr macht, bis ihr Geld für einen RA ausgebt, ist mir gleichgültig. Mich interessiert nur, was im Gesetz steht und Recht ist.

Der VK kann beim Versendungskauf Einfluß auf die Wahl des Transportunternehmens nehmen. Daher ist es auch an ihm, dieses Risiko zu tragen. Man verläßt sich beim Einschreiben auch darauf, daß die Bestätigung der Post, das bestätigt, was bestätigt werden sollte und ruft nicht beim Empfänger an und fragt, was Sache ist, hm? Der Absender ist hier in der Beweispflicht. Weshalb aber beim Versendungskauf plötzlich andere Maßstäbe gelten sollen: Genau das versteht der Gesetzgeber auch nicht.

Niemand muß seine Unschuld nachweisen bzw. seine Schuld widerlegen. Das gilt mit Abstrichen auch im Zivilrecht.

Es geht ja nicht darum, dass sich Amazon hier von einer Leistung (eben der Lieferung) befreien möchte, sondern lediglich darum, dass Amazon nachprüfen muss/will ob die Leistung nicht ohnehin schon erbracht wurde (und der Kunde dies eben in betrügerischer Absicht verneint). Das hat aber mit dem eigentlichen Lieferverzug klarerweise nichts zu tun.

Während nun also die Frist zur ordnungsgerechten Erfüllung nach der Mahnung läuft, da wie du sagst die Beweislast dem Versender aufgebürdet ist und er für's erste mal prinzipell leisten muss, kann Amazon aber hergehen, und diese Frist zur Gänze ausnutzen (und z.B derweilen Nachforschungen anstellen oder auch in der Nase popeln und gar nichts tun), oder Amazon kann dem Kunden entgegenkommen und die Frist eben nicht ausnutzen sondern sofort ein zweites Gerät auf den Weg schicken (und erst später aufgrund des Nachforschungsergebnisses handeln). Prinzipiell ist Amazon schon im Lieferverzug, es geht hier aber eigentlich nur darum, wie beinhart gesetzliche Fristen ausgenutzt werden bzw. darauf verzichtet wird.

Gruss, Bucho

schön auf den punkt gebracht

Ich bin ein juristischer Laie.
Muss Amazon wirklich für die erfolgreiche Zustellung sorgen?
In den AGB wird der Risikoübergang offenbar mit "ab Lager" festgelegt.

aus den AGB:

§ 4 Lieferung
Sofern nicht anders vereinbart, erfolgt die Lieferung ab Lager an die vom Besteller angegebene Lieferadresse.
Angaben über die Lieferfrist sind unverbindlich, soweit nicht ausnahmsweise der Liefertermin verbindlich zugesagt wurde.

§ 11 Anwendbares Recht
Es gilt deutsches Recht unter Ausschluss des UN-Kaufrechts.

des is jetz aber deutsches recht, oder?

offensichtlich, da ja der "Meineid" bei "uns" in §§288ff. StGB geregelt ist!

Ciao,
M.A. Morpheus™
"Wenn ein Mensch behauptet, mit Geld ließe sich alles erreichen, darf man sicher sein, daß er nie welches gehabt hat."

i hab ma scho dacht....so um 150ff herum sind ja die ganzen vermögensdelikte..

*PIEP* strafrecht...interessiert wirklich fast niemanden...besonders mich nicht

hehe, noch dazu wenn man dazu gezwungen wird!

Ciao,
M.A. Morpheus™
"Wenn ein Mensch behauptet, mit Geld ließe sich alles erreichen, darf man sicher sein, daß er nie welches gehabt hat."

jo, i sag nur: olg berufungsverhandlung

Ist mir bei "lion.cc" auch mal passiert. Formular ausgefüllt und zurück geschickt. Nach etwa 10 Tagen hatte ich den Artikel dann in meinen Händen.

mfg
Andy
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So don't let the world bring you down
Not everyone here is that *PIEP*ed up and cold
Remember why you came and while you're alive
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Wahrscheinlich hat AMAZON von ihrem Spediteur ( DHL ) die Mitteilung erhalten , daß diese die Ware ausgeliefert haben und braucht daher diese Erklärung, um damit dem Spediteur mit zivilrechtlichen Schritten drohen zu können.

Wahrscheinlich hat der Zusteller diese einfach irgendwo abgegeben und DHL kann nun nicht mehr nachvollziehen, wer diese hat. Und da Amazon ein Großkunde ist, wird die Post den Schaden ersetzen und Amazon kann die Ersatzlieferung auf den Weg bringen.

Und mit der "Eidestattlichen Erklärung" schwörst Du, die Ware nicht erhalten zu haben. Bei einer falschen Erklärung kannst man strafrechtlich verfolgt werden und soll damit Leute die nur einfach nicht bezahlen wollen, abschrecken ....

a) Der Thread ist letztes Jahr schon volljährig geworden.

b) Die Problematik mit "eidesstattlich" hat Zeus seinerzeit in https://forum.geizhals.at/t250611,1504091.html#1504091 schon richtig erklärt. Das geht nur gegenüber einer zuständigen Behörde - gegenüber irgendjemand sonst ist sowas auch "eidesstattlich" maximal eine einfache Falschaussage, kein Meineid.

24.09.2023, 17:00 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

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